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2009年7月22日晚分享《救赎论(11)》

2010-6-24 21:47| 发布者: 麦子| 查看: 1427| 评论: 0

摘要: 7月22日晚间分享会信息《救赎论(11)》交通╋主不改变() 19:53:17弟兄姐妹 8点群上继续分享唐崇荣牧师的神学讲座《救赎论》,请提前献上祷告!交通╋主不改变() 19:59:33主啊,谢谢你带领我们来到晚上的时间,求主卸 ...
7月22日晚间分享会信息《救赎论(11)》交通╋主不改变()  19:53:17
弟兄姐妹 8点群上继续分享唐崇荣牧师的神学讲座《救赎论》,请提前献上祷告!
交通╋主不改变()  19:59:33
主啊,谢谢你带领我们来到晚上的时间,求主卸下我们心灵的疲惫,清除我们心中的污秽杂念,以安静的心圣洁的心来仰望你,亲近你,谢谢主按时把你的话语赐给我们,分享给我们,让我们的生命天天成长蒙造就,求圣灵光照我们能明白主的话!求主将下面的时间和网络分别为圣,蒙主所用,奉主的名吩咐魔鬼及其差役统统离开我们,我们是在基督里,恶者是毫无所有!哈利路亚,感谢主!奉主耶稣基督的圣名,阿们
交通╋主不改变()  20:02:32
人因有罪受审判
交通╋主不改变()  20:03:36
        你说,上帝为什么预定一些人,不预定另外一些人?所以这些人不得救,是因为上帝不预定他;这些人不得救是因为上帝不要拯救他,所以这不能怪他。
交通╋主不改变()  20:04:31
        回答:这些人被审判的时候,是不是无罪受审判的?或者有罪受审判?是有罪受审判。所以按照人的罪,神审判人的时候,神从来不显为不公义;因为这是罪当得的审判。审判全地的上帝,岂不和公义吗?当圣经把审判与公义摆在一起的时候,你知道这是合理的摆列;圣经从来没有把恩典的赐与和公义摆在一起,圣经拒绝我们用这样的话:赐恩的上帝岂不公平吗?圣经没有这样的话。
交通╋主不改变()  20:06:02
        审判全地的上帝,岂不行公义吗?从创世纪就记载,恩典不能与公义这个字并列,为什么呢?耶稣基督说:整天做工的,我给他一块,黄昏才来的,我也给他同样的工资;我要把我的钱分给人,为什么你眼红呢?你明白吗?赐恩的时候,是不配得的,就没有对恩典用公义来追讨的可能。这是圣经的原则。
交通╋主不改变()  20:07:59
        我在信主这几十年的过程中,思想的动态,哲学的冲激,世界文化的挑战,以致我许多时候将要倒,将要死,喘不过气来的那些时刻,没有一个人可以帮助我。我苦度这许多时刻,我穷追传道人,我问基督徒,在痛苦中挣扎,对主说:[主啊,你帮助我,给我了解这些原则,好让我去帮助那些知识分子,免得他们在跌倒以前,没有人去帮助他们,就这样给大水冲去了。]
交通╋主不改变()  20:09:35
        如果你不在这些原则当中,抓到神的旨意,你会常常自己动摇而不自觉。在某些时刻,你以为你有了答案,你就麻醉自己。神的义是在审判的范围里,神的恩是在他主权的范围里。当神以他绝对的主权施恩的时候,没有一个人可以用神的公义来挡住,来审判,来批评神施恩是不公义的,因为恩典在主权的范围里,而审判在公义的范围。
交通╋主不改变()  20:11:26
神预定一些人得救,这些人是不配得救的;神判定一些人灭亡,这些人是应当灭亡的。为什么呢?因为这些得救的人,不是因为他的功劳得救;而这些人灭亡,是因为他的罪灭亡;所以他的罪把他带到灭亡的地步,是一件合理而公义的事情。
交通╋主不改变()  20:12:40
        至于罪人蒙恩是不配得的,这是神的主权,是恩典的事情,为什么神要把恩典给人?我们没有答案,我们只能说;神凭着他的主权与他的智慧,以及他自己所喜悦的行事。
长春 艾琳()  20:13:12
感谢主!
交通╋主不改变()  20:14:30
        所以保罗在以弗所书第一章中几次提及;凭已意行事的,随自己旨意所喜悦的,照着自己所预定的美意,要叫我们称赞他,要叫我们这些蒙拣选的人把荣耀归给他。有些事情我们不知道,只能说:神哪,你的美意本是如此。
交通╋主不改变()  20:15:37
        我要再用另外一个比喻来表达这方面的思想。有些人因为神不预定他,不给他机会,所以他灭亡,是神的错,不是他的责任。这个人因为神预定他,神要拯救他,又差谴圣灵感动他重生,所以他得救。因此你说:神哪,你不公义。
长春 艾琳()  20:15:45
是的 ,赞美主!
交通╋主不改变()  20:16:47
我再讲一个比喻;如果今天我开车到基隆去,走新的公路,你也开车到基隆去,跑旧路。我开足马力开快车,你也开快车,结果两个人因此而出车祸,流血过多,我一直等不到医生来,结果我死了;你流血过多,医生刚好经过,给你急救,结果你没有死。我撞车,流血过多,我死了,因为没有医生来;你撞车,流血过多,有医生来帮助你,你活了。
交通╋主不改变()  20:17:58
        现在作报告;某某人撞车,没有死,因为有医生及时来帮助他:唐崇荣撞车,死,因为没有医生来帮助他,对不对?对一半,错一半。对在有医生帮助你所以你死不成;但我死,不是因为没有医生帮助我,我死是因为撞车流血过多。你不能对警察局报告时说:某时某地某人死亡,死因:因为没有医生帮助他!这不是死因;死因是:车祸流血过多。
交通╋主不改变()  20:19:35
当一个人说:上帝啊,我不得救是因为你不要救我,你没有预定我;这个对神的侮辱与对神的责怪,是证明你应当受审判的罪还要加一条。你死是因为你流血过多,你死是因为车祸,你死不是因为没有医生帮助你。
交通╋主不改变()  20:21:00
就算你加以引伸:医生如果可以帮助,为什么他不帮助我?岂有医生能帮助,却站在旁边袖手旁观的吗?神的智慧,许可,任凭与主权,施恩的问题,不是这么简单可以了解的;而从神的爱来说,你要求神作他能作的事。我要回答你:从神的义来说,为什么你不要救神用[义]做他所应当作的事?
交通╋主不改变()  20:23:48
        换句话说:为什么你祷告时说:“上帝呀,赦免我吧,因为我犯了罪。”而不说:“上帝呀,审判我,让我灭亡吧,因为我犯了罪。”呢?所以圣经两方面都讲;神凭着他的公义审判了那些犯罪而应灭亡的人,神凭着他的慈爱拯救了那些他所拣选而不配拥有的人,救赎就这样临到这些人身上。
交通╋主不改变()  20:25:14
预定论支持人更有积极传福音
交通╋主不改变()  20:26:02
        另外一个思想就来了,这种道理就等于说我们不必传福音了;因为既然[预定]了,传来传去反正也不必要,如果神预定他不得救,或者神没有预定他得救,你怎么传也没有用,反正他必定灭亡。所以这个[预定论]道理一定拦阻人传福音,对不对?是不是使人懒惰传福音?[不是!]为什么不是?事实上,自从人明白预定论就比较少传福音了。
交通╋主不改变()  20:27:19
不能用理性去推论神学,神学要化成你生命最大的动力。在这方面我赞成马克思的某一种理论,但不赞成他整个的思想,他的哲学不应当是课堂里面的一个研究课题,哲学应当是改变社会的能力。
长春 艾琳()  20:28:42
感谢主,求主怜悯我们,给我们智慧。
交通╋主不改变()  20:29:26
阿们
交通╋主不改变()  20:29:30
        神学不应当是神学生考试的材料,神学应当是把教会带到更有能力推动整个社会亲近上帝的力量。一个人念神学,学位拿到了,没有结果子,是羞辱,不是荣耀;念完了神学,什么都会背了,什么理论都知道了,却没有结果子,是更亲近魔鬼,没有更亲近神。
交通╋主不改变()  20:31:14
        预定论可不可能使人开懒传福音?回答是[可能!]为什么?因为对预定论的误解就产生危机性的果效。这个危险的道理负作用产生的时候,会使教会更危险;很多改革宗相信预定论的教会没有进步,就是因为他们[卡死]在那里。但是不是预定论的精神是帮助人懒惰传福音?不是!因为预定论是真正支持人,给人有把握传福音,结果子的最大的功力。
交通╋主不改变()  20:33:15
        我们看使徒行传十八5-8;[西拉和提摩太从马其顿来的时候,保罗为道迫切(现在很多人为道迫切,盼望全世界归耶稣,就像保罗那样),向犹太人证明耶稣是基督(像很多人对大陆的同胞传福音一样)。他们既抗拒、毁谤,保罗就抖着衣裳说:[你们的罪归到你们自己头上,与我无干。从今以后,我要往外邦人那里去。]于是离开那里,到了一个人的家中,这人名叫提多犹士都,是敬拜神的,他的家靠近会堂。管会堂的基利司布和全家都信了主,还有许多哥林多人听了,就相信受洗。]
交通╋主不改变()  20:35:47
我们可以看见神怎样怜悯保罗,当大家都拒绝他,反对他,毁谤他,他气得要离开他们,从此不想在他们当中传福音了:他已经从着急,传福音,火热,感情冲动,要他们得救,要犹太人全家归主……到现在呢?整个灰心消沉,甚至发出怨言,永远不在那边传福音。上帝马上就给他有机会看到一些人信主受洗,他看了是有甘,有苦。传福音的人,有时候灰心,有时候得一点安慰……。
交通╋主不改变()  20:38:02
那天晚上,预定论来了——[夜间,主在异象中对保罗说,不要怕,只管讲,不要闭口,有我与你同在,必没有人下手害你,因为在这里,我有许多的百姓。]
交通╋主不改变()  20:39:26
        在那里?我看不见呀!——我的百姓,我看得到,你看不到,你怎么会看到呢?你没有传福音就看不到啊!我从永恒就看到了,所以永恒的角度中已经预定了百姓在那里有多少;而你是必须传福音之后才会看到。因此要他传!保罗就走了,永远不回家吗?不,保罗在接下来来的一节中的表现太美了——[保罗在那里住了一年零六个月],将神的道教训他们。
交通╋主不改变()  20:41:39
        本来要走了,不回来了,就因为这个[预定论]就延长了五百多天,哪里有人的护照这么长,签证这么久的到那边去传,不接受了,再到别的地方去传,可是神说有我的百姓,一定有果效!因此延长一年半。你看到吗?谁说[预定论]一定生生懒惰传福音的果效?不是,预定论是保证你传福音一定有果效最大的动力。
长春 艾琳()  20:41:39
感谢主!耶和华的名是应当称颂的!
交通╋主不改变()  20:44:34
阿们!
交通╋主不改变()  20:44:36
        罪人的思想常常把上帝的道颠倒过来。既然预定,那我不必传了吧,如果没有预定,我传也没有用嘛!所以我不必传,反正得不得救早已经定了,这是罪人的思想。堕落的理性,以不义者审判义者,以愚者来审判智者,以非真理的本体来审判真理的本体者;这是罪人的思想,神的思想刚好反过来。
交通╋主不改变()  20:46:27
        我盼望每一次的神学讲座把你带到更接近圣经真理的原则,这叫[归回圣经],这叫改革宗(或归正宗)——回到圣经的原则里面。当我反过来想时产生这样的词句:如果上帝没有预定的话,我怎么传也没有用,反正也没有人信,因为上帝没有预定嘛!如果上帝预定,我一传就有人会信主,再传又有人信主,因为神预定有人得救,有他的百姓在这城,我传一定不会没有果效,所以我努力传吧!
交通╋主不改变()  20:48:30
同样的道理用两种不同的思想去定逻辑时,你看见人的变化会那么多;既然神没有预定,我传福音作什么——这才是圣经的思想。而罪人的思想是:神既然预定了,我就不必传了。这是逃避责任的思想。神把恩典给你,恩典与责任是成正比的;所以当一个人领受神的恩典时,他马上想起[动性的公义观]——多给谁向谁多要。
交通╋主不改变()  20:50:30
        我一定要照着神所给我的恩赐去作,尽量发挥;五千赚回五千百万,两千赚回两千。那些说既然神已预定,我就不传福音了吧!这就是那些把一千埋葬在地里面,又恶又懒的仆人。
交通╋主不改变()  20:52:12
福音行动彰显神的预定
交通╋主不改变()  20:54:56
        保罗知道了,心想:原来反对我的这个地方有许多上帝的百姓,如果这样,神已经定了他们会得救,怎么知道呢?我用传福音把他表现出来——所以布道工作乃是要把上帝的选民彰显出来。每一次布道再把一些人彰显出来,所以我们每次在彰显神选民的工作上时是与神同工;神与我们如何同工呢?他在永恒中工作,现在他把历史的责任交给我们去作,永恒的旨意成就,就在历史的行动中彰显出来。
交通╋主不改变()  20:56:14
这个永恒的预令、永恒的救赎计划、神不变的旨意与历史行动中的程序配合时,我们看见保罗提出了一些贯彻始终的原理,是不能割断其中任何一条的。[凡求告主名的就必得救。]所以有些人说:我得救,因为我求告主名!如果你说要悔改才会得救,他们又说:我得悔改吗?如果说祷告才会得救,他们说:我得祷告吗?
长春 艾琳()  20:57:16
哈利路亚赞美主!
交通╋主不改变()  20:57:46
        谁叫你不祷告,谁叫你不求告主名;你不得救因为你不悔改,你不能得救因为你不求告主名。保罗对这样的人很不客气地问:你怎么会求告主?如果你没有信,怎么会求告主?啊,原来不是我求告主名的功劳,是因为里面有了信心,我才会求告主。所以在得救的事情上,在救赎的步骤上,这个求告主名的外面表达,是根据里面信仰的实质。
交通╋主不改变()  20:59:48
如此一说,人又有了骄傲的余地了,说:是嘛,我要信才会嘛,我如果不信怎么会祷告、会悔改呢?感谢主,因为我要信,上帝赐下恩,我信,这叫做[公司合股],上帝出一半本钱,我出另一半。你祷告主说:得救是本乎恩,也因着信,所以你出的[恩典]本钱,加上我[信]的本钱,我们变成[信恩公司]。
交通╋主不改变()  21:01:02
是保罗说:你岂敢说这话,如果没有人讲道给你听,没有听道,你怎能相信?因为信道是从听道来的。你说:是啊,感谢上帝,那天我拒绝参加那个舞会,是我选择去听道的嘛,所以还是我对。罪人总是自以为是宇宙的中心——我听,怪不得我会信;我信,怪不得我会求,所以上帝就救我了。
交通╋主不改变()  21:02:50
        保罗就再一次不客气地对他说:如果没有传道,你怎么会听呢?啊,原来哪此;那天我不去参加舞会,而是跑去听道;若那天在礼堂中不是在讲道,而是在讲三民主义,我也不会得救;如果那天的节目内容不是传讲基督教信仰,我也不会得救;不是在传讲耶稣的十字架,我也不会得救……,所以还是感谢有人讲道。这样又从[人本]转到另一个[人本],这又使得传道人骄傲起来(好在我讲道)。保罗对传道人也不客气;如果上帝没有差派,你能传道吗?
交通╋主不改变()  21:04:37
        所以在这个人本主义的系统里追溯到根源时,是[神差谴]的恩。在得救的事情上,不要把恩归功给人,不要把荣耀归给传道人,要感谢上帝,是庄稼的主差派工人;若是神不差派就没有人传福音到这里,神若不差派,他们就不能传神的道,你就无法听到上帝的福音,你就无法产生信心,没有信心你如何能求告上帝?
交通╋主不改变()  21:06:08
        神在永恒中所预定的,所计划的,说要施恩怜悯给那一个人的,都是他随已意所行的事;但是在历史过程中,若要使这个被预定的人能得救,需要神先赐下他的儿子基督为他死,然后差派一个人,使这个人受感动去传福音。为什么那一天他传的是那一篇呢?那一篇是他选的或是听众选的?不是听众选的,是神为了那一个人得救而特别为他选定的那一篇。
交通╋主不改变()  21:08:25
感谢赞美主!让我们在主的恩典中更加担起责任,在主的真理中更加坚固有力量!
今晚的分享告一段落,请有感动的肢体做回应祷告!
交通╋主不改变()  21:19:14
天父恩主,感谢赞美荣耀 尊贵 慈爱 公义的主,感谢上帝在创世之前就在基督里预定拣选了我们,我们如今成为何等样的人,都是因着主的恩才成的!我们得救是你完全的恩典,我们无一丝一毫可夸的,我们唯有用得着的主爱再去爱主,用主用自己的血买赎回来的身体再去献给主!求主帮助我们胜过老旧性情,胜过世界,胜过魔鬼的试探,因为我们本已经是“与主同死,与主同活”的!我们蒙了主恩主爱,可是还没有担起我们在主里面的责任,求主怜悯我们,我们亏欠了你!因为你多给的要多取,让我们不要像那得一千两银子的埋在地里,埋没了主的恩典,虽然少还是有恩典!主啊,也因为你在永恒中预定拣选了人蒙恩得救,我们就更加积极勇敢有信心的传福音,我们不知道是谁,唯有借着福音能将主的选民显明出来!感谢赞美主!我们的唯一宝贵!荣耀 颂赞 权柄都是主的,奉主耶稣基督的圣名,阿们
长春 艾琳()  21:25:09
慈爱的天父感谢赞美你!谢谢你再一次将你的信息给我们!是啊,你知道我们什么时候需要什么,让我们做一个符合你心意的人吧,我们是不配得恩典的人,但是如今这一小群已经得着了,所以就求主来帮助我们殷勤为主做工,传扬主的救恩!不要使我们懒惰,同时给我们属天的智慧,也给我们传福音的口才,叫我们的家人和身边的人都能听到我们传讲的福音,你会纪念我们,感谢主,!以上祷告不配,奉主耶稣的名求,阿们!
交通╋主不改变()  21:27:25
阿们!
瑞雪*()  21:31:34
阿门!

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